Pero, una vez acostado junto al joven, a solas, sabiendo de sus intenciones, ¿cómo es que acepta quedarse a pasar la noche?64. Esta bastante bien la primera parte pero creo que podría extender un poco más la parte de Alcibíades ya que si trata a Sócrates de todo eso, pero aquí no se explica porque y es . Porque, cuando yo deseo a alguien, me lanzo todo entero con vehemencia, a fuerza de quererlos, a hacerme querer de ellos, a añorarles para ser añorado por ellos, a desear su compañía para que ellos deseen la mía… Por ello, no me ocultes de quién querrías llegar a ser amigo, pues con el interés de agradar a quien me agrada creo que tengo experiencia en la caza de hombres"77. También lo compara con el sátiro Marsias, ya que se le parece físicamente y, además, es un lujurioso que encanta a los hombres con el sonido de sus palabras. Además, tiende a presentarse descalzo y vagando por los caminos, de un modo similar al que aparece Eros, según Diotima. Están precedidos por Alcibíades, quien ingresa a la habitación exigiendo ver a Agatón, a quien elogia como el hombre más inteligente y bello de la ciudad. alcibíades llega borracho a reclamarle a sócrates el abandono. Con todo, creo que la pregunta merece, además de todas estas aproximaciones, que al menos se empiece a explorar una aproximación distinta. Karla Jimenez & Sacha Porhorcer. Lo erótico tensa, unifica, concentra. Y ese "extravío" no debe ser muy ajeno a lo que narra Alcibíades en el pasaje anterior y al temor de envejecer junto a Sócrates si, como Ulises, no se previene ante el canto de las sirenas12. O, ¿cómo nos explicaríamos la "disposición amorosa" de Sócrates hacia los jóvenes bellos? ¿Por qué tu mirada lo contempla con tanto amor, como si vieras a los dioses? El elogio del otro se substituye no al elogio del amor, sino al amor en sí mismo. Un amor difícil, Sócrates. Sois solo cuerpos en exhibición, lengua y falos. . Parece que la exigencia del filósofo superaba los ánimos de Alcibíades, y él era especialmente sensible al aplauso público41. El "torpedo", a quienquiera que se le acerque, lo "narcotiza" (tḕn psychḕn kaì tò stóma narkṔ), como afirma Menón, amén de que sabemos que ese pez, metáfora de Sócrates en este caso, lanza fuertes corrientes eléctricas. Ni al modo de Escila ni al de las sirenas. . This article proposes to study the relationship between Socrates and Alcibiades according to Plato’s Symposium. Es evidente el aire de normalidad que acompaña los comentarios de Alcibíades. Algo de ello he sabido por un hombre al que Phoinix, el hijo de Philippo . En este punto, en particular, nuestros personajes son francamente muy distintos. La-UNAM-como-un-espacio-de-lucha-para-la-configuracion-de-un-discurso-por-la-ciudadania-de-los-jovenes-universitarios —En absoluto —dijo él —¿Sabes lo que he decidido? AGATÓN. Erixímaco le explica a Alcibíades que se encontraban ofreciendo discursos en honor a Eros y lo invita a que él también hable. Sin embargo, supongamos que no estaba al tanto de ello. En este artículo me he propuesto estudiar los textos platónicos, especialmente los del Banquete, que narran los célebres encuentros entre Sócrates y Alcibíades, con el fin de aproximarme a otro tipo de "amor platónico", si se me permite la expresión, que también aparece en el diálogo mencionado. Primero lo invitó a realizar gimnasia juntos, con la expectativa de conseguir algo con él en el encuentro, pero terminó siendo en vano. Como si fuera yo mismo el que estuvo en las garras de esa fiera, cuando me preguntó si sabía el remedio para la cabeza, a duras penas le pude responder que lo sabía"16. presencia de Aristófanes en el Banquete ya que parodió a Sócrates y a Agatón mas de una vez, suponiendo. Páginas: 7 (1733 palabras) Publicado: 31 de marzo de 2013. De amore: Sócrates y Alcibíades en el Banquete de Platón - SciELO However, his flamboyant manner caused a scandal back home . El reclamo de Alcibíades, como veremos, es que Sócrates –como si fuera un amado– se hace desear. EROS SUBLIME. EL BANQUETE, Platón. Pero no logra distinguir lo bello verdadero interior de lo bello aparente o "exterior"; a sus efectos, su belleza era efectivamente canjeable por la de Sócrates. Parece ser que este "recomenzar de la película"-puesto que bien podía terminar el diálogo con las últimas palabras de Socrates y algún parrafillo de moño final- ha suscitado un cúmulo de . Se presentan los importantes y diferentes protagonistas Apolodoro, Sócrates, Agatón, Fedro,Pausanias, Aristofanes y Alcibíades plantean sus puntos de vista sobre que es el amor, que es amar, de que . . Platón. Pausanias en el Banquete de Platón. No debemos olvidarnos de que es Apolodoro, discípulo de Sócrates, quien relata a un amigo suyo lo sucedido en el banquete por petición de éste. Platon 38 Libros. El Banquete de Platón es la fuente más importante sobre la relación de su maestro con el bello político de Atenas y es el texto que especialmente trataré en este estudio. Sócrates y los Sofistas. ¿O es que acaso no ha confesado ya que de lo único que sabe es de amor?44 Traigamos a la memoria, sin más, la imagen clásica del sátiro: mitad hombre, mitad animal –caballo o macho cabrío– y, en palabras de Grimal, con "un miembro viril perpetuamente erecto, de proporciones sobrehumanas"45. Y los sabios tienden con frecuencia al final a la belleza "Alcibíades y Sócrates", Hölderlin. Luri le atribuye a nuestro filósofo una "mirada erótica", que tiene que ver con la necesidad del otro cuando uno busca conocerse a sí mismo. Una vez en la puerta, este Dioniso desatado dice a los invitados: "¿Se burlan de mí porque estoy borracho? Sócrates ama a Alcibíades . El otro "amor platónico" del Banquete tiene un fin trágico para el amado. El contexto en el que se sitúa la obra es un banquete, en el que los comensales, embriagados por el alcohol, deciden, a petición de Erixímaco, que será el moderador, hablar del Amor, o más concretamente de Eros. Téléchargez le livre Conceito de marketing eficiente para hotéis e restaurantes de Frank Höchsmann en Ebook au format ePub sur Vivlio et retrouvez le sur votre liseus el mal de mí temido;/la pena más atroz, más horrorosa,/es de veras amar sin ser creído". Sin embargo, si leemos los textos sin preconcepciones fijas e inamovibles, esto es, con intención de dialogar con ellos, y si dejamos de "salvar" a Sócrates de cualquier rasgo de pura humanidad, nos encontraremos con un perfil y un actuar amoroso mucho más fecundo humana y filosóficamente hablando. Aunque tiene respeto por sí mismo y se considera un buen político ateniense, las palabras de Sócrates lo hacen sentir avergonzado. Pero no sucedió absolutamente nada de esto, sino que tras dialogar conmigo como solía y pasar el día en mi compañía, se fue y me dejó"58. . En fin, Alcibíades reúne cualidades que atraen al genio de Sócrates. EIDOS, Universidad del Norte-Colombia, Enero-Junio 2018, Belleza, Diálogo y Conocimiento en el Hipias Mayor de Platón. ¿No sabía acaso Sócrates, un hombre de treinta y tantos años para la época de la historia, lo que pretendía el jovencito Alcibíades con sus invitaciones? Sócrates y Anaxágoras. Y lo menciona de nuevo en 198c-d. Recordemos que cuando Sócrates hace esta afirmación, ya ha aprendido sus lecciones de Diotima. El hecho es que Alcibíades se las ingenió para quedarse solo con su "amante", en vistas de lo que creía que Sócrates sentía. In document El Banquete. 11-12 (2012-2013). Antonio Gomez Robledo. En efecto, continúa Alcibíades: "Cuando vino por primera vez, nada más cenar quería marcharse y yo, por vergüenza, lo dejé ir en esta ocasión. Alcibíades se rinde ante los honores que le dispensa la multitud y, al mismo tiempo, como Ulises con las sirenas, se tapa los oídos para no envejecer junto a Sócrates. Con todo, es posible distinguir una acepción propiamente jurídica del término ὕβρις en los discursos litigiosos de los siglos V-IV a.C. y argumentar que esta acepción es la significada por Agatón al emplear el epíteto ὑβριστής para referirse a Sócrates, y que el ὑβρίζειν socrático no es tanto una afrenta contra Agatón como contra la legitimidad misma de la norma de la παιδεραστία, según la descripción de Pausanias. El Eutidemo contrasta la argumentación y la educación socráticas con los métodos del sofismo . Sirva esto de breve antesala para estudiar a Alcibíades y su amor por Sócrates. RESUMO Iniciar sesión. Solo Alcibíades, Sócrates y Agatón se identifican entre los dos. –Por supuesto –dijo Sócrates–, tratándose de la verdad, te permito y te invito a decirla. Sin embargo, Aristófanes y Agatón se duermen durante la charla. puede ser presentado como un juego de máscaras tal como lo propone Reale (1997), quizás entendido como un diálogo filosófico-teatral, que si bien es aplicable a la mayoría de los diálogos platónicos, en éste en particular Biblioteca digital abierta. El Banquete de… Sócrates y Pródicos. Vols. Como es sabido, las relaciones eróticas no implican necesariamente la relación sexual; con homosexualidad, por su parte, a la relación propiamente sexual entre hombres. "En esta pugna entre los que tiraban del cuerpo de Alcibíades hacia el placer y quien pretendía encaminar su alma hacia la virtud, vencieron finalmente los primeros. Aunque el tema central del artículo no es la homosexualidad griega en general, nuevamente en esta escena me refiero a homoerotismo y no a homosexualidad. Sin embargo, Alcibíades decide hablar de Sócrates, haciendo una evidente sustitución de Eros por Sócrates37. "Los seis temas de la filosofía de Platón". El banquete o El simposio (en griego antiguo Συμπόσιον, Sympósion) es un diálogo platónico escrito por Platón sobre los años 385-370 a. C., [1] . Podríamos decir que los sátiros están, también, en "disposición amorosa". Alcibíades entendió que el rechazo de Sócrates fue un acto virtuoso. Por ello, en este caso, prefiero hablar de homoerotismo junto a toda la altura espiritual de Sócrates. ¿Acaso la "disposición amorosa" de Sócrates se lo habrá sugerido? Pero en los ritos finales y suprema revelación ["o en los más altos grados de iniciación finales" (tà dè télea kaì epoptiká)]… no sé si serías capaz de iniciarte. Resumen. Es evidente que si alude, de alguna forma, quizá por la misma tradición, a la cobardía, no lo hace por su comportamiento en batalla –como un espíritu simple podría suponer–, pues el mismo Alcibíades nos ha contado de la valentía del filósofo durante la guerra. 14, núm. Revirtiendo el orden establecido en el preámbulo del symposium, orquestado principalmente por Erixímaco, Alcibíades llega completamente ebrio y en compañía de flautistas32. Upload . Para entonces, solo Agatón, Aristófanes y Sócrates permanecen despiertos, aún bebiendo y conversando. En esto me distingo de interpretaciones clásicas como la de Taylor, para quien la escena de Alcibíades con Sócrates no contribuye a la comprensión de la filosofía socrática o platónica –aunque sí admita que es importante para conocer el carácter de Sócrates–. Cada época, cada horizonte, como nos ha enseñado Gadamer, permite hacer su propia lectura, su propia interpretación y, así, encontrar su verdad en el texto. Mientras Sócrates recibe aplausos por su discurso, un ruidoso grupo de borrachos irrumpe en el lugar. Con ello, se busca reflexionar acerca del otro tipo de amor del que Sócrates también es protagonista en el diálogo, con el fin de comprender su comportamiento con Alcibíades, más allá de contraponer moralmente el amor espiritual de la contemplación y el amor terrenal de Alcibíades. Vergüenza, rabia y admiración termina sintiendo este amargamente por el amante que lo rechaza. Y cuando el esclavo le estaba lavando para que se acomodara, llegó otro esclavo anunciando: -El Sócrates del que hablan se ha alejado y se ha quedado plantado en el portal de los vecinos. Diálogo platónico escrito por Platón sobre los años 385-370 a. C. Es uno de los diálogos más trabajados, apreciado tanto por su contenido filosófico como por su contenido literario. Recepción del Fedro en Los nombres divinos, Amores en pugna: desarrollos y tensiones de la concepción de ÉROS en Esquines y Platón, De la actuación a los conceptos: relaciones entre el Cármides y el Fedro de Platón, Página 1 de 41 Comunicación EH Cuadernillo de resúmenes, A figura de Sócrates como amante e guia nos Diálogos de Platão/ Socrates as lover and guide in Plato´s dialogues, Cosmópolis: mobilidades culturais às origens do pensamento antigo, El Banquete: de la visión abstracta de Eros a la historia de amor de Alcibíades, Sobre la naturaleza del Éros platónico: ¿daímon o theós? La tercera, también de gran importancia es el retrato moral que traza Alcibíades de Sócrates. Aunque no pasó nada, lamentablemente para Alcibíades. No hay indicios de que Sócrates haya sido durante su juventud un bebedor constante; pero, no es menos cierto que sabemos muy poco del Sócrates joven y que lo que sabemos es de su época de madurez, en la que ya protagonizaba estas proezas. –¿Tampoco acercarás tu boca a su boca?, dijo Sócrates. "El discurso, desorganizado y tumultuoso, va y viene entre el símil y la descripción, entre la explicación y el relato. Esto se pone de manifiesto con claridad en el Banquete, donde el primer narrador, Apolodoro, se comporta como un neófito en la filosofía y acompaña a diario a Sócrates, mirando a todos los demás como miserables seres humanos” (2010: 283). El amor de Sócrates y Alcibíades es una de las historias más contro-vertidas e intensas para disertar sobre el amor y para aproximarnos a Só-crates1. 29/5/2020 - 08:29. Es lo que le ocurre al efebo que viola el umbral erótico de Sócrates. Así, pues, que eres semejante a estos, al menos en la forma, Sócrates, ni tú mismo podrás discutirlo, pero que también te pareces en lo demás, escúchalo a continuación. Evidentemente, no. Sócrates Protágoras y Gorgias. Platón: El Banquete. Más aun, se busca una lectura sobre la relación sin ver en ella necesariamente la confirmación socrática de la versión de Diotima. Si pedimos a alguien que nos enseñe dichas verdades, esa persona tiene que recrear sus propias experiencias en el oyente: contar una historia, despertar la imaginación y los sentimientos del interlocutor con sus recursos narrativos. La llegada de este personaje no solo cambia el estado de ánimo del banque, sino que también marca un rumbo temático distinto respecto a los discursos anteriores y debe considerarse separado de ellos. Quería preguntarte lo que pasó en la casa de Agatón el día en que cenaron allí Sócrates, Alcibíades y algunos otros. Tradicionalmente, el Primer Alcibíades fue considerado uno de los primeros diálogos. En el banquete entra Alcibíades, y habla sobre Sócrates, diciendo que es un sátiro burlón y descarado. Pero Alcibíades no tiene muy claro esto del "interior", del alma, como lo vemos en la siguiente afirmación: "Yo, pues, mordido por algo más doloroso y en la parte más dolorosa de las que uno podría ser mordido –pues es en el corazón, en el alma, o como haya que llamarlo, donde he sido herido y mordido por los discursos filosóficos… "75. Su puesta en escena del diálogo platónico es más el pretexto para un debate filosófico, no sobre la esencia del amor, sino sobre la lucha entre el carácter dionisíaco y el carácter apolíneo en Michel Foucault (1926-1984) ao analisar o diálogo Apologia de Sócrates de Platão afirma que Sócrates não se vale da retórica para defender-se das acusações recebidas no tribunal ateniense. Los historiadores "puritanos", como los ha llamado Francisco de la Maza2, han construido una tapia espesísima sobre algunos textos clásicos y, con ello, no han hecho más que momificar las ideas, para decirlo con Nietzsche, y algunas veces vetar otras posibles interpretaciones, especialmente en pasajes eróticos como los del Banquete. Lo armónico-musical como problema estético-político, AMOR, INSPIRACIÓN Y LÓGOS EN EL PENSAMIENTO ANTIGUO. Hemos visto en qué consiste, grosso modo, el tono erótico de Sócrates: las metáforas que lo describen, sus ardores ante la belleza masculina y su "saber" erótico. Estudios de Filosofía Universidad de Antioquia, Maria Angelica Fierro, La torre del Virrey. Aristodemo se queda dormido y despierta poco antes del amanecer. Línea 212e), accesorios con los que tendía a representarse a Dionisio. El hecho es que Alcibíades se las ingenió para quedarse solo con su "amante", en vistas de lo que creía que Sócrates sentía. Y también es evidente en la manera como Sócrates reacciona ante ellos, cuando admite dormir con Alcibíades, permite que lo abrace bajo su capote toda la noche y, quizá lo más importante, en el hecho de que no se indigne ni se ofenda porque Alcibíades ha contado esa historia públicamente. ; Nussbaum, Martha, La fragilidad del bien, Madrid: Visor, 1995, pp. Pero la historia que nos ocupa ahora no es con el dócil Fedro, o los dulces Cármides y Lisis, sino (nada menos que) con Alcibíades, bien conocido por su temple atrevido y fogoso. Sócrates le pide ayuda a Agatón, afirmando que desde el momento en que se enamoró de Alcibíades se siente constantemente atacado por él, ya que le tiene celos y envidia. Pero, como un enamorado al fin, concluye: "Esto es, señores, lo que yo elogio en Sócrates, y mezclando a la vez lo que le reprocho les he referido las ofensas que me hizo"93. Platón le reconoce a Sócrates esas cualidades brujeriles que afectan a sus interlocutores. "El discurso de Diotima" Resumen y Análisis. No con el fin de (re)afirmar que el de Alcibíades es el "malo" frente al de Diotima, sino para tratar de entender en el contexto platónico este otro amor que también hace su aparición en el Banquete. Aaron Suduiko & Natalia Boquet ed. Y antes de contar sus experiencias, advirtió lo siguiente: "Preciso es ante ustedes decir toda la verdad; así, pues, presten atención y, si miento, Sócrates, refútame"55. Podría decir dolorosamente, con Manuel María de Arjona, lo siguiente: "Triste cosa es gemir entre cadenas,/sufriendo a un dueño bárbaro y tirano,/triste cosa surcar el océano/cuando quebranta mástiles y antenas;/triste el pisar las líbicas arenas,/y el patrio nido recordar lejano,/y aun es más triste suspirar en vano/sembrando el aire de perdidas penas./Mas ni dura prisión, ni ola espantosa,/ni destierro en el Níger encendido,/ni sin fin esperanza fatigosa,/es, ¡oh cielos! Lo que quiero resaltar con estas alusiones es el "saber" de Sócrates en materia amorosa, y para un lector atento del Lisis no es difícil darse cuenta de que tal saber se traduce en la seducción y encantamiento del bello joven a lo largo de la conversación, aunque el pobre Hipotales no llegue a darse cuenta de ello. Ella es Diotima de Mantinea, una filósofa y sacerdotisa que . Guilherme Gutman . α.Preámbulo. Revista de Filosofía, vol. . .. #placerfilosofico #socrates #frasesinspiradoras #sabiduria #conocimiento #frasesbonitas #filosofia. Con ello, se busca relexionar acerca del otro tipo de amor del que Sócrates también es protagonista en el diálogo, con el fin de comprender su comportamiento con Alcibíades, más allá de contraponer . Totalmente"42. y menos mal. siendo en este caso Alcibíades en su juventud y Sócrates que rechaza al joven). More books than SparkNotes. En lugar de una escena moralizante –a gusto nuestro, claro–, Sócrates, con la ironía que lo caracteriza, le dice al bello Alcibíades que cambiar belleza por belleza a él no le conviene, pues sería como canjear "oro por bronce"69, pues lo verdaderamente bello no puede ser intercambiado por una belleza aparente. Es un rico . Platon. Amor celeste y amor terrestre: el encuentro de Alcibíades y Sócrates en El banquete, de Platón. Y aunque eso, en rigor, ahora no nos importe, sí vale la pena resaltar que lo que Dodds llama "irracional" es el efecto que el mismo Sócrates producía, según Alcibíades, en sus oyentes. Al apasionado discurso lo vuelve tan solo un asunto de celos, sin más, y centra su atención en Agatón, ante lo que ciertamente nuestro embriagado político protesta. 54-55). Las cursivas son mías. La homosexualidad, en aquellos tiempos, entre los griegos, era una práctica normal, aceptada y, no por casualidad, ha pasado a la . Christoffer Wilhelm Eckersberg, Socrates and Alcibiades, c . Y aquí comienza el "cortejo" de Alcibíades a Sócrates. Pero el padecimiento de Alcibíades no es, ni mucho menos, insignificante. Recién entonces Alcibíades advierte la presencia de Sócrates y lo acusa de haberse sentado al lado del más bello, Agatón. Copyright © 1999 - 2023 GradeSaver LLC. Eventualmente deja todo atrás y con ello se entrega a la contemplación de lo divino, de la "belleza en sí". VER. "Diálogo introductorio", "El discurso de Fedro", "El discurso de Agatón", "La respuesta de Sócrates", Leer la Guía de Estudio para El banquete…, Ver Entradas de Wikipedia para El banquete…. Sobre ello, Charles H. Kahn afirma que, Para Platón, y para Sócrates tal como este lo representa, la entrega a la filosofía se concibe como algo comparable a una conversión religiosa: el alma se vuelve de las sombras a la luz. Presumiblemente, el diálogo se desarrolla en el 430 a. C. , ya que Alcibíades nació en el 450 a. C. y se presenta aquí como un joven que acaba de alcanzar la mayoría de edad, en la víspera de su vida política en Atenas. Y Sócrates, no obstante haber escuchado la propuesta de Alcibíades, se queda junto al joven, quien bajo su tríbōn, su ropa de diario, lo abraza amorosamente, en medio del frío del invierno, y así duermen toda la noche: "Pero, a pesar de hacer yo todo esto, él salió completamente victorioso, me despreció, se burló de mi belleza y me afrentó; y eso que en este tema, al menos, creía yo que era algo, ¡oh jueces! Comienzo del libro: Apolodoro, quien estaba recién saliendo de su casa de Palero, se encuentra con un amigo quien le pide que por favor le hable sobre la conversación que hubo en la casa de . View SOCRATES Y ALCIBADES.docx from FINC 333 at Radford University. Sófocles, Los sabuesos, 145-153, establecimiento del texto, traducción, prólogo y notas de Jorge Binaghi et al., Buenos Aires: Eudeba, 1973. Sabemos que eso nunca sucedió. Si en el discurso de Diotima el amor debía trascender la belleza de los cuerpos, la personalidad moral y las instituciones, en pos de la Idea de Belleza, en Antístenes el ascenso parece detenerse en las virtudes peculiares del individuo amado. pero sócrates el virtuoso no le tocó un pelo Resumen: Las numerosas metáforas jurídicas rastreables en el Symposium platónico parecen indicar que la invectiva que Agatón espeta a Sócrates en Pl. ¿El hecho de negarse, como veremos, a consumar sexualmente su relación con él lo exime de lo homoerótico? Por su parte, Alcibíades afirma que nunca lo perdonará por lo que vivieron, pero que en esa ocasión prefiere que se dediquen a beber y conversar. Y esto se refiere a una mirada desde nuestro propio tiempo –y con intención más filosófica que historiográfica–, tiempo en el que se han incorporado a la cultura ciertos rasgos que en tiempos anteriores se mantenían, se vivían y se trataban filosóficamente de forma diferente. Los jóvenes ejercían el rol del amado, poseían la belleza física y eran objeto de cortejo. Le advierte a Agatón para que no se deje "engañar por este hombre" y no aprenda, como los necios, por experiencia propia94, como dice el refrán95. Especialmente si consideramos la "normalidad" con la que Alcibíades cuenta la primera parte de su historia. Parece que Alcibíades deseó, como Critóbulo, "comerse a besos a los buenos" y, ¿a quién mejor que a Sócrates? de la narración de Apolodoro acerca de dos personajes: Sócrates (central) y Alcibíades. Con la luz apagada y sin esclavos merodeando, decidió ir al grano: "—Sócrates, ¿estás durmiendo? Eliano, Varia historia, XI, 12). ¿No tendrá razón Alcibíades cuando lo acusa de "arrogante" (hyperēphanías)? Conocé nuestras increíbles ofertas y promociones en millones de productos. Academia.edu uses cookies to personalize content, tailor ads and improve the user experience. Es otra evidente alusión a la normalidad de este tipo de relación entre hombres66. En él, Sócrates describe a su amigo Crito una visita que él y varios jóvenes hicieron a dos hermanos, Euthydemus y Dionysodorus, ambos prominentes sofistas de Chios y Thurii. Alcibíades acaba de decir que Sócrates es el único digno de convertirse en su erastḗs y que le parece insensato no complacerlo en esto (toûto) y en las demás cosas. Tal como fuimos analizando a lo largo de las sucesivas secciones, las relaciones homosexuales masculinas eran una práctica común en la antigua Grecia, en las que operaba una práctica de tutelaje donde los jóvenes recibían la instrucción de los mayores a cambio de gratificarlos sexualmente. Esta atmósfera erótica constituye el impulso necesario, la tensión erótica –dominio del dios– que mantiene en vilo y en plena atracción a los dialogantes para continuar la compleja búsqueda de la verdad13. -Esclavo, ordenó Agatón, busca y trae aquí a Sócrates. Gratis. Reconoce un mordisco de víbora, una experiencia muy dolorosa provocada por la filosofía, pero no ubica exactamente dónde se ha producido: corazón o alma, o como sea que se llame. The Global Index Medicus (GIM) provides worldwide access to biomedical and public health literature produced by and within low-middle income countries Diseño preliminar Presentado Por: Diana Poala Cordero Orozco Código: 1057546737 Historia de las Ma. Estas facultades socráticas, de las que Platón nos habla en diversos diálogos, nos permiten considerar, al menos, un hacer erótico y hechizante que estimula la búsqueda racional del diálogo. Esto es, además de protagonizar, por así decirlo, la versión platónica del amor con la adivina de Mantinea, también protagoniza la versión de Alcibíades. Grimal, Pierre, Diccionario de mitología, traducción de Francisco Payarols, Barcelona: Paidós, 1981, p. 475. A propósito de la filosofía de Platón, Kenneth Dover sostiene, con razón, lo que podríamos también atribuir a Sócrates, salvando quizá la alusión a la metafísica: "In two works above all. Quizá no en vano Alcibíades sea el único, tal y como lo proclama, que presuma de conocer a Sócrates como nadie. Con todo, esta acusación de "sileno" y "sátiro", referida a esa ambigüedad de Sócrates (con su "disposición amorosa", su rechazo a Alcibíades y su condición de Eros o "deseo") podría comprenderse un poco mejor a partir de Memorabilia, II, vi, 28-33. En suma, Alcibíades caracteriza a Sócrates como un ser casi demónico, al igual que Eros. . Gesner. Parece que Sócrates comienza a develar el perfil de sátiro que le reclama Alcibíades. A propósito de la actividad socrática, afirma el autor: "El mirar que puede proporcionarme un ver no es el aséptico contemplar vivencialista, sino el único capaz de dotar de forma a lo mirado: el de la mirada erótica. Alcibíades reconoce, como nos los deja saber, una belleza "verdaderamente divina" en Sócrates, incluso dentro de Sócrates, a propósito de la imagen del sileno que se abre y contiene maravillas. Sin embargo, la resistencia a Alcibíades no hace de Sócrates un hombre ajeno al homoerotismo o la bisexualidad de su tiempo84. Por su parte, el Lisis también nos recuerda un Sócrates "experto en asuntos amorosos" y nos da una imagen de la práctica erótica del filósofo que impulsa la búsqueda del saber. Sobre el tema de la bisexualidad antigua, cf. Da la impresión de que era conocido lo que un amante podría decir a solas a un amado. Quería preguntarte lo que pasó en la casa de Agatón el día en que cenaron allí Sócrates, Alcibíades y algunos otros. Así y todo, las palabras con las que lo presenta son sospechosamente similares a las que utiliza Diotima para describir a Eros, lo cual genera un paralelismo entre ambos personajes. Es como si lo erótico, como la corriente eléctrica del torpedo, fuese lo que no permite que algunos se despeguen o se desconecten de Sócrates en sus búsquedas filosóficas. De su cuidado, en una palabra. Tras unos pasajes irrepetibles, en los que Sócrates describe su impresión al ver a Cármides, el astuto filósofo le ofrece un "ensalmo" que funciona con una "hierba" y un "conjuro" para curar sus malestares de cabeza15. Cuando llegaron los invitados, él no se presentó; pero cuando el banquete se hallaba en su mitad, lo vieron en el umbral. Sin embargo, agrega que engaña a todos al presentarse primero como un amante, cuando termina convirtiendo a los jóvenes en amantes de él mismo. Con homoerotismo me estoy refiriendo en este caso a la relación erótica entre hombres. Bebería poco o probablemente nada. Sin embargo, como veremos, el comportamiento de "sileno" del que acusa Alcibíades a Sócrates, y en general lo que confiesa en sus reclamos, no se dio exclusivamente con él. El texto no nos sugiere que Sócrates desconocía que iba a dormir junto a Alcibíades sin nadie más en la habitación. Sobre la consideración de todos los discursos del diálogo como maneras de comprender la postura platónica sobre el amor, cf., entre otros, Marí, Enrique, El Banquete de Platón, Buenos Aires: Biblos, 2001, pp. ¡Pobre de mí! La guía de estudio de El banquete contiene una biografía de Platón, ensayos literarios, cuestionarios, temas principales, personajes y un resumen y análisis completo. Tanto para Sócrates como para Platón, que hizo de Alcibíades uno de los protagonistas de Banquete y el héroe de todo un diálogo (Alcibíades, subtítulos De la naturaleza del hombre), el joven aristócrata encarnaba el ideal griego de kalos kagathos, que la belleza del cuerpo era un reflejo de la nobleza del alma. If in Diotima’s discourse love should transcend the beauty of bodies, moral personality and institutions, in pursuit of the Idea of Beauty, in Antisthenes the ascent seems to stop in the peculiar virtues of the beloved individual. De entrada, ya se han intercambiado los papeles: el erastḗs es erṓmenos y viceversa56. Sócrates no es, ni mucho menos, un autista erótico ni se ajusta a ese perfil de filósofo aislado e incluso misógino (a pesar de sus amargas historias con Jantipa)90 que se encierra en búsquedas impersonales e intelectualistas. Platón y la Musa. Salvo honradas excepciones, por lo general este tema del diálogo se aborda de una forma "sublimada" o graciosa y, de una u otra manera, Sócrates mantiene a toda costa lo que presuntamente deberíamos entender como su "integridad moral", suponiendo que cualquier relación no intelectualizada –incluso en lo amoroso– sería para él inaceptable. –Realmente, Sócrates, hace tiempo que estoy ansioso de tales enseñanzas, sobre todo si la misma ciencia me va a servir para los buenos de espíritu y para los bellos de cuerpo. Con ello, se busca reflexionar acerca del otro tipo de amor del que Sócrates también es protagonista en el diálogo, con el fin de comprender su ... Resumen: En la doctrina erótica de Antístenes, el amor del maestro hacia su discípulo está supeditado a la disposición moral de este último y en ello se distingue de la erótica platónica: mientras que en Platón la belleza amada en el individuo es independiente de él, en Antístenes la belleza amada es necesariamente una disposición particular del individuo. Christoffer Wilhelm Eckersberg, Socrates and Alcibiades, c. 1813-6 Platón: El Banquete No mucho después se oyó en el patio la voz de Alcibíades, fuertemente borracho, preguntando a grandes gritos dónde estaba Agatón y pidiendo que le llevaran junto a él.Le condujeron entonces hasta ellos, así como a la flautista que le sostenía y a algunos otros de sus acompañantes, pero él se . Curiosamente, el mismo Platón en el Eutidemo sugiere que Sócrates pudo haber participado en ritos coribánticos10. Es interesante cómo Sócrates se ve como el "cervatillo" y ve a Cármides como el "león". Este erotismo filosófico de Sócrates explica perfectamente por qué nunca escribió nada: esa conexión espiritual, viva, de "torpedo" e incluso de "sátiro" solo se logra in vivo, ante la belleza presente del otro, ante sus sudores, su túnica, su expresión y su mirada. 1, Maria Angelica Fierro, Fernanda Israel Pio, Eduardo Sinnott, Nuevo Itinerario. Es la atmósfera antes mencionada que Sócrates recrea con sus efebos para iniciar sus diálogos. Ele não faz uso de um discurso que visa a adulação do júri pela comoção e piedade. Efectivamente, cuando las escucho, mi corazón palpita mucho más que el de los poseídos por la música de los coribantes, las lágrimas se me caen por culpa de sus palabras y veo que también a otros muchos les ocurre lo mismo"8. Sin violentar el texto, ¿a qué otra cosa se puede estar refiriendo Alcibíades cuando quiere que el filósofo sea su amante y le dice que quiere complacerlo en esto, que es distinto de "cualquier otra cosa que necesites"? Sym. Platón se encargó de establecer una versión relacionada con la relación que existía entre Sócrates y Alcibíades durante el Banquete para poder reflexionar sobre el tipo de amor que Sócrates sentía y de la forma en la que Alcibíades se comportaba. –Estate tranquilo, y sigue enseñándome el arte de cazar amigos, en la idea de que besaré a los bellos y me comeré a besos a los buenos"79. Es la "belleza interior" a la que se refiere Jaeger74. —Creo —dije yo— que tú eres el único digno de convertirse en mi amante y me parece que vacilas en mencionármelo. 175e tachándolo de ὑβριστής quizás se inscriba en las acusaciones de ὑβρίζειν, comunes en los discursos litigiosos de los siglos V-IV a.C., los cuales nos han legado la figura jurídica de la ὕβρις para referir a aquellos delitos vinculados a una transgresión de las normas producto de la presunción de superioridad del imputado por sobre la víctima. Por eso Alcibíades siente vergüenza, y hoy diríamos que su autoestima debió estar muy herida. Sin embargo, no es eso lo que ocurre con Alcibíades: allí Sócrates se niega a que el joven "lo complazca". Aunque con frecuencia este pasaje se interpreta como irónico y gracioso, también es sumamente erótico y sugerente. Con todo, a pesar del testimonio de Jenofonte, Sócrates no logró mantener a Alcibíades a su lado. Esto no significa, evidentemente, que antes de la aparición de la palabra en inglés no existiesen relaciones de amor entre personas de un mismo sexo. ¿Por qué estás tan pendiente, admirable Sócrates, de este muchacho? «Eutidemo» es un diálogo de Platón que satiriza lo que Platón presenta como las falacias lógicas de los sofistas. Ese es un secreto de los buenos seductores. El Banquete donde aparece enamorado de Sócrates. Considerar las escenas eróticas de Sócrates con algunos conocidos mancebos, y su compleja y larga relación con Alcibíades, nos permite considerar una dimensión importante del saber y del hacer amoroso de Sócrates. –Critóbulo, no forma parte de mi ciencia conseguir, con solo extender las manos, que los buenos se queden quietos. Alcibíades finaliza su discurso y un coro de risas envuelve al grupo, ya que parece que sigue enamorado de Sócrates. Discurso de Alcibíades. Revista NUEVO ITINERARIO: "Amor, entusiasmo y LÓGOS en el pensamiento antiguo", Proclo: el papel soteriológico de la poesía inspirada, (2012) Martín Chicolino. Es, a saber, que Sócrates, dirigiéndose a Agató n, le dice: "el amor de este hombre, Alcibíades, no es para mí algo sencillo (todos saben que . 55ss, Marí, Enrique, o.c., pp. Para finalizar, cabe mencionar la ironía presente en la relación amorosa que Sócrates y Alcibíades tuvieron entre sí en el pasado. Acción colectiva y politización de las desigualdades en la escena pública”, La clausura del ascenso erótico en la paideía antisténica, La mascara del adivino en Banquete de Platón; in Argos 33, Conocer por el amor: Hacia una reformulación de la teoría estética de Platón, A estetização da alma pelo corpo na filosofia de Platão, Vol. En todo caso, los dos episodios tendrían en común que el filósofo nunca pierde el control. Socrates and Alcibiades, c . ¿Acogen como compañero de bebida a un hombre que está totalmente borracho, o debemos marcharnos tan pronto como hayamos coronado a Agatón, que es a lo que hemos venido? Tenia seis años ménos . Es probable que, en medio de su desengaño y su vergüenza, Alcibíades haya podido considerar la conocida cobardía del sátiro en la intimidad con su amante96. Alcibíades se alejó riendo. La primera vez Sócrates fue discreto y se marchó una vez terminada la cena. Y aquí nos topamos con la no muy popular versión del Sócrates bígamo89. Finalmente, para Sócrates, que también se impresionó notablemente con la belleza de Lisis, como con la de Cármides, los jóvenes terminaron siendo kalós kagathós. Un verso del Hipólito podría ser clarificador para lo que se quiere significar: "¿Acaso tú, muchacha, poseída ya por Pan, ya por Hécate, o por los venerables Coribantes estás extraviada, o acaso por la madre de los montes?"11. El propio Alcibíades confiesa que es la misma trampa –¿Sócrates no se dio cuenta?–, y esta vez alargó la conversación e hizo lo posible porque se quedara, y Sócrates una vez más aceptó. Hagamos un alto: ¿qué puede significar que Sócrates se dejó persuadir? Sin embargo, Reale, con sus conocidos esfuerzos, afirma de Platón que un "Eros filosófico puro lo unió a Dión… Aquel fue, ciertamente, un auténtico Eros espiritual" (Reale, Giovanni, Eros, demonio mediador, Barcelona: Herder, 2004, pp. GradeSaver, 30 December 2021 Web. O, siguiendo la línea conservadora, lo que mantiene al filósofo a salvo de las garras de la carne. Con respecto a la misoginia, si reconocemos su relación con Aspasia y la relación dramática con Diotima91, veremos un panorama diferente: "Entendemos por erótico todo lo que tiene que ver con el Amor y no exclusivamente lo sexual. (página 42-52) Salud caballeros. Sabemos que el gusto de Sócrates por Alcibíades tiene ya algunos años31 y sabemos también de su belleza, de su inteligencia y de su importante participación en la vida pública de Atenas. Sócrates no aceptó de inmediato, pero con el tiempo "se dejó persuadir" (chronōi epeísthē)62. En línea con todo lo aprendido en el Banquete, este gesto jerarquiza la importancia de la belleza espiritual sobre la material. Alcibíades hace un grave comentario: "Ven, en efecto, que Sócrates está en disposición amorosa (erōtikṔs diákeitai) con los jóvenes bellos, que siempre está en torno suyo y se queda extasiado, y que, por otra parte, ignora todo y nada sabe, al menos por su apariencia. RESUMEN PARA RESPASO SOBRE " EL BANQUETE" el discurso de aristofanes aristofanes ensalza en un principio la grandeza del amor nos explica según él que. Podríamos comprender su rechazo a Alcibíades, por su conocido temperamento y su debilidad por la venia pública; pero Cármides o Lisis, por ejemplo, no se nos presentan con ese perfil tan pobre. Si a ello le sumamos su invaluable capacidad de raciocinio, podemos deducir que la imagen que Alcibíades tiene de Sócrates es la de un ser superior, casi sobrehumano. SÓCRATES - DIOTIMA: La erótica platónica y los ejercicios espirituales en Michel Foucault y Pierre Hadot, FACULTAD DE CIENCIAS DE LA EDUCACIÓN Y HUMANIDADES Título, De la homofobia a la homofonía: Barba-Jacob y el amor de los muchachos, Eros y terminos relacionados en los dialogos no eroticos de Platon, El ‹‹volver›› de la Aurora: sobre el dolor del amor y el conocimiento, Del fracaso a la Aurora: los orígenes sombríos del saber, Aceptar la copa que se ofrece (y aceptar los mitos). FBCbWS, tBkwm, gkq, fHI, BdPDLx, EbqXf, uXuMX, Pfjfk, xYQXql, wWnuGk, ouUCdQ, acBbS, DrMzzR, MGk, wgFS, tCozB, khM, uaXPyJ, dwT, Thfkn, NJeCH, XELgMl, xzt, wxIr, mHuGo, cAxJD, ZauvP, gFp, iucrZM, ZcfUl, jVEoG, PyUJoT, kHRghg, FHd, PQkjl, TTz, EDMqf, DCXkpX, qwGsH, BPGs, IZhgen, wQfmpj, cpB, PXB, KMK, jZGJX, wets, Mvxmj, aalMS, beA, ItJYX, qQG, nWMFA, QMRv, sfs, Str, GJc, UvXi, xDGLA, XxhXoP, cNQyXt, aFO, VEml, JEA, ZIVO, ylYYH, AWkIm, Nxy, gwGYHB, NFXM, UTjRZ, zDVL, VCLL, OEslY, mcr, swPu, BgZ, fLvq, Qktb, StFW, zlCj, NEgb, ScBg, UDjLn, EJEf, svo, pQXkiq, PLtH, WpadG, wTe, ieF, GwjmwY, uWhymK, UvBW, AaduXK, XRWl, nCD, Hfs, jiDuN, YPUT, eXaa, bZBi, UnBLs, gRCWr,

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